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 Poisson rouge

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Cyril
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Cyril


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MessageSujet: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeLun 22 Sep 2008 - 10:10

slt !!

donc voilà je me poses des questions concernant l'utilisation du poisson rouge comme Appats vivant ou mort !!

j'ai pue trouver qu'au Quebec une loi protège le poisson rouge il est interdit de l'utiliser comme Appats !!

mais qu'en est il pour la France ?? j'ai rien trouver a ce sujet là !!

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Alexandre 77
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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeMar 23 Sep 2008 - 7:06

bon, je n'ai pas eu de temps, donc si quelqu'un veut bie chercher les décrets manquants auxquels ces articles font référence, je serais bien heureux. Si on trouve toute la liste des espèces interdites à utiliser comme vif... et que le poisson rouge n'y est pas (ce dont je suis persuadé), alors le poisson rouge est autorisé en eaux libres. Cependant, rien n'interdit un petites assos de l'interdire en eaux closes, puique là, ça ne dépend plus de la règlementation sur la pêche.

Article R436-35
Il est interdit d'appâter les hameçons, nasses, filets, verveux et tous autres engins avec les poissons des espèces dont la taille minimum a été fixée par les articles R. 436-18 et R. 436-19, des espèces protégées par les dispositions des articles L. 411-1, L. 411-2 et L. 412-1 et des espèces mentionnées aux 1° et 2° de l'article L. 432-10.

Article R436-18
Les poissons et écrevisses des espèces précisées ci-après ne peuvent être pêchés et doivent être remis à l'eau immédiatement après leur capture si leur longueur est inférieure à :
- 1,80 mètre pour l'esturgeon ;
- 0,70 mètre pour le huchon ;
- 0,50 mètre pour le brochet dans les eaux de la 2e catégorie ;
- 0,35 mètre pour le cristivomer ;
- 0,40 mètre pour le sandre dans les eaux de la 2e catégorie ;
- 0,30 mètre pour l'ombre commun et le corégone ;
- 0,20 mètre pour la lamproie fluviatile et 0,40 mètre pour la lamproie marine ;
- 0,23 mètre pour les truites autres que la truite de mer, l'omble ou saumon de fontaine et l'omble chevalier ;
- 0,30 mètre pour le black-bass dans les eaux de la 2e catégorie ;
- 0,20 mètre pour le mulet ;
- 0,09 mètre pour les écrevisses appartenant aux espèces mentionnées à l'article R. 436-10.
La longueur des poissons est mesurée du bout du museau à l'extrémité de la queue déployée, celle des écrevisses de la pointe de la tête, pinces et antennes non comprises, à l'extrémité de la queue déployée.

Article R436-19
Le préfet peut, par arrêté motivé, porter à 0,25 mètre ou ramener à 0,20 mètre ou à 0,18 mètre la taille minimum de l'omble ou saumon de fontaine, de l'omble chevalier et des truites autres que la truite de mer susceptibles d'être pêchés en fonction des caractéristiques de développement des poissons de ces espèces dans certains cours d'eau.
En outre, le préfet peut lever l'interdiction de pêcher la truite arc-en-ciel d'une longueur inférieure au minimum prévu par l'article R. 436-18 ou par le présent article dans les eaux de la 2e catégorie.

Article L411-1
I. - Lorsqu'un intérêt scientifique particulier ou que les nécessités de la préservation du patrimoine biologique justifient la conservation d'espèces animales non domestiques ou végétales non cultivées, sont interdits :
1° La destruction ou l'enlèvement des oeufs ou des nids, la mutilation, la destruction, la capture ou l'enlèvement, la perturbation intentionnelle, la naturalisation d'animaux de ces espèces ou, qu'ils soient vivants ou morts, leur transport, leur colportage, leur utilisation, leur détention, leur mise en vente, leur vente ou leur achat ;
2° La destruction, la coupe, la mutilation, l'arrachage, la cueillette ou l'enlèvement de végétaux de ces espèces, de leurs fructifications ou de toute autre forme prise par ces espèces au cours de leur cycle biologique, leur transport, leur colportage, leur utilisation, leur mise en vente, leur vente ou leur achat, la détention de spécimens prélevés dans le milieu naturel ;
3° La destruction, l'altération ou la dégradation du milieu particulier à ces espèces animales ou végétales ;
4° La destruction des sites contenant des fossiles permettant d'étudier l'histoire du monde vivant ainsi que les premières activités humaines et la destruction ou l'enlèvement des fossiles présents sur ces sites.
II. - Les interdictions de détention édictées en application du 1° ou du 2° du I ne portent pas sur les spécimens détenus régulièrement lors de l'entrée en vigueur de l'interdiction relative à l'espèce à laquelle ils appartiennent.

Article L411-2
Modifié par Loi n°2006-11 du 5 janvier 2006 - art. 86 JORF 6 janvier 2006
Un décret en Conseil d'Etat détermine les conditions dans lesquelles sont fixées :
1° La liste limitative des espèces animales non domestiques ou végétales non cultivées ainsi protégées ;
2° La durée des interdictions permanentes ou temporaires prises en vue de permettre la reconstitution des populations naturelles en cause ou de leurs habitats ainsi que la protection des espèces animales pendant les périodes ou les circonstances où elles sont particulièrement vulnérables ;
3° La partie du territoire national, y compris le domaine public maritime et les eaux territoriales, sur laquelle elles s'appliquent ;
4° La délivrance de dérogation aux interdictions mentionnées aux 1°, 2° et 3° de l'article L. 411-1, à condition qu'il n'existe pas d'autre solution satisfaisante et que la dérogation ne nuise pas au maintien, dans un état de conservation favorable, des populations des espèces concernées dans leur aire de répartition naturelle :
a) Dans l'intérêt de la protection de la faune et de la flore sauvages et de la conservation des habitats naturels ;
b) Pour prévenir des dommages importants notamment aux cultures, à l'élevage, aux forêts, aux pêcheries, aux eaux et à d'autres formes de propriété ;
c) Dans l'intérêt de la santé et de la sécurité publiques ou pour d'autres raisons impératives d'intérêt public majeur, y compris de nature sociale ou économique, et pour des motifs qui comporteraient des conséquences bénéfiques primordiales pour l'environnement ;
d) A des fins de recherche et d'éducation, de repeuplement et de réintroduction de ces espèces et pour des opérations de reproduction nécessaires à ces fins, y compris la propagation artificielle des plantes ;
e) Pour permettre, dans des conditions strictement contrôlées, d'une manière sélective et dans une mesure limitée, la prise ou la détention d'un nombre limité et spécifié de certains spécimens ;
5° La réglementation de la recherche, de la poursuite et de l'approche, en vue de la prise de vues ou de son, et notamment de la chasse photographique des animaux de toutes espèces et les zones dans lesquelles s'applique cette réglementation, ainsi que des espèces protégées en dehors de ces zones ;
6° Les règles que doivent respecter les établissements autorisés à détenir ou élever hors du milieu naturel des spécimens d'espèces mentionnés au 1° ou au 2° du I de l'article L. 411-1 à des fins de conservation et de reproduction de ces espèces ;
7° La liste des sites protégés mentionnés au 4° du I de l'article L. 411-1, les mesures conservatoires propres à éviter leur dégradation et la délivrance des autorisations exceptionnelles d'enlèvement des fossiles à des fins scientifiques ou d'enseignement.
La liste des espèces animales non domestiques prévue au 1° est révisée tous les deux ans.

Article L412-1
La production, la détention, la cession à titre gratuit ou onéreux, l'utilisation, le transport, l'introduction quelle qu'en soit l'origine, l'importation sous tous régimes douaniers, l'exportation, la réexportation de tout ou partie d'animaux d'espèces non domestiques et de leurs produits ainsi que des végétaux d'espèces non cultivées et de leurs semences ou parties de plantes, dont la liste est fixée par arrêtés conjoints du ministre chargé de l'environnement et, en tant que de besoin, du ou des ministres compétents, s'ils en font la demande, doivent faire l'objet d'une autorisation délivrée dans les conditions et selon les modalités fixées par un décret en Conseil d'Etat.

Article L432-10
Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002
Est puni d'une amende de 9 000 euros le fait :
1° D'introduire dans les eaux mentionnées par le présent titre des poissons appartenant à des espèces susceptibles de provoquer des déséquilibres biologiques, et dont la liste est fixée par décret ;
2° D'introduire sans autorisation dans les eaux mentionnées par le présent titre des poissons qui n'y sont pas représentés ; la liste des espèces représentées est fixée par le ministre chargé de la pêche en eau douce ;
3° D'introduire dans les eaux classées en première catégorie, en vertu du 10° de l'article L. 436-5, des poissons des espèces suivantes : brochet, perche, sandre et black-bass ; toutefois, cette disposition n'est pas applicable aux lacs Léman, d'Annecy et du Bourget.

le décret n° 85-1189 du 8 novembre 1985 fixant la liste des espèces de poissons, de grenouilles et de crustacés susceptibles de provoquer des déséquilibres biologiques Je crois que c'est ça, mais les pdf font planter mon ordi:
http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/Liste_especes_animales-2.pdf


Article 1
Créé par Décret 85-1189 1985-11-08 JORF 16 novembre 1985 en vigueur le 1er janvier 1986) A(Décret 89-805 1989-10-27 art. 2 JORF 4 novembre 1989
La liste des espèces de poissons, de grenouilles et de crustacés susceptibles de provoquer des déséquilibres biologiques dans les eaux visées au titre II du livre III du code rural et dont l'introduction dans ces eaux est, de ce fait, interdite, est fixée comme suit :
Poissons :
Le poisson-chat : Ictalurus melas ;
La perche soleil : Lepomis gibbosus.
Grenouilles :
Les espèces de grenouilles (Rana sp.) autres que :
Rana arvalis : grenouille des champs ;
Rana dalmatina : grenouille agile ;
Rana iberica : grenouille ibérique ;
Rana honnorati : grenouille d'Honnorat ;
Rana esculenta : grenouille verte de Linné ;
Rana lessonae : grenouille de Lessona ;
Rana perezi : grenouille de Perez ;
Rana ridiounda : grenouille rieuse ;
Rana temporaria : grenouille rousse ;
Rana groupe esculenta : grenouille verte de Corse.
Crustacés :
Le crabe chinois : Eriocheir sinensis.
Les espèces d'écrevisses autres que :
Astacus astacus : écrevisse à pattes rouges ;
Astacus torrentium : écrevisse des torrents ;
Austropotamobius pallipes : écrevisse à pattes blanches ;
Astacus leptodactylus : écrevisse à pattes grêles.
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Alexandre 77
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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeMar 23 Sep 2008 - 18:05

personne n'ose chercher?

En gros, d'après les info déjà données, on n'a pas le droit d'utiliser l'esturgeon, le huchon (c'est le président du conseil général d'ile de france qui va être rassuré, lol), le brochet, le cristivomer, sandre, l'ombre, le corégone, les lamproies fluviatiles et marines (pour lesquel l'ignorance du législateur le pousse à les prendre pour des poissons), les truites autres que la truite de mer, l'omble ou saumon de fontaine et l'omble chevalier (mais ces derniers doivent bien se retrouver dans la liste citée au L411-2), black bass, mulets (fini la pêche au silure au mulet!) du fait de leur protection. Ensuite, on n'a non plus le droit d'utiliser les perches soleil, ni les poissons chat du fait qu'ils sont nuisibles. Les écrevisses sont toujours interdites puisques soit protégées, soit nuisible. Dans la la liste des espèces représentées est fixée par le ministre chargé de la pêche en eau douce que jen'ai non plus pas trouvée se trouvent tous les vifs autorisés en retranchant les espèces protégées (soit par tailles légales soit intégralement et figurant dans l'autre liste que je n'ai pas trouvée, où doit figurer l'apron par exemple).

Aller! au boulot! trouvez donc les listes manquantes pour notre ami Cyril!!!! Wink
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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeJeu 25 Sep 2008 - 11:05

Alexandre 77 a écrit:
personne n'ose chercher?


Aller! au boulot! trouvez donc les listes manquantes pour notre ami Cyril!!!! Wink

lol Alexandre je sais je pensais qu'il etait tout protégé mon petit poisson rouge!! lol

comme au quebec et en Suisse ou des lois sont mises en place pour ce poisson

et j'étais persuader qu'il était interdit en guise d'appats qu'est ce qu'on peut croire des choses qui sont fausses !!

voila pour le quebec et la Suisse !!

http://www.mrnf.gouv.qc.ca/publications/enligne/faune/reglementation-peche/regles-generales/poissons-appats.asp

http://www.lepost.fr/article/2008/09/01/1255852_en-suisse-les-poissons-rouges-sont-egaux-devant-la-loi.html


je pensais que vue que normalement tu n'as pas le droit de pêcher des vifs dans un endroit
(que tu garde et transporte vivant) pour aller pêcher dans un autre endroit totalement dfferents !! je pensais qu'il en etais de même pour le poissons d'aquarium enfin la question
est ambigüe !!!!!!!

mais voilà j'avais tort !! heureusement que cela ne tue pas mdrrrrrrrrrrrrrrr

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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeJeu 25 Sep 2008 - 11:32

Normalement c'est relacher des poissons dans un endroit qui est soumis à règlementation, le poisson devant de plus provenir de piscicultures agrées.... il y a un truc comme ça
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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeJeu 25 Sep 2008 - 13:37

Je n'ai toujours pas trouvé la liste, mais la loche de rivière est également interdite comme vif...pourtant il y en a partout (probablement que sur les inventaires du csp par pêches électriques elles restent bloquées sous les cailloux, donc invisibles? donc rares dans les inventaires:()
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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeJeu 25 Sep 2008 - 18:27

Arrêté du 8 décembre 1988 fixant la liste des espèces de poissons protégées sur l'ensemble du territoire national

NOR: PRME8861195A

Version consolidée au 22 décembre 1988
Le ministre de l'agriculture et de la forêt, le ministre délégué auprès du ministre des transports et de la mer, chargé de la mer, et le secrétaire d'Etat auprès du Premier ministre, chargé de l'environnement,


Vu la loi n° 76-629 du 10 juillet 1976 relative à la protection de la nature, notamment ses articles 3 et 4 ;


Vu le décret n° 77-1295 du 25 novembre 1977 pris pour l'application des articles 3 et 4 de la loi n° 76-629 du 10 juillet 1976 sur la protection de la nature et concernant la protection de la flore et de la faune sauvages du patrimoine naturel français ;


Vu l'avis du Conseil national de la protection de la nature,


Article 1
Sont interdits en tout temps, sur tout le territoire national :


1° La destruction ou l'enlèvement des oeufs ;


2° La destruction, l'altération ou la dégradation des milieux particuliers, et notamment des lieux de reproduction, désignés par arrêté préfectoral,

des poissons des espèces suivantes :


Petromyzonides :


Lampetra planeri : lamproie de Planer ;


Petromyzon marinus : lamproie marine ;


Lampetra fluviatilis : lamproie fluviatile.


Salmonidae :


Coregonus ssp. : les corégones ;


Salmo salar : saumon atlantique ;


Salmo trutta ssp. : les truites ;


Salvelinus alpinus : omble chevalier.


Clupeidae :


Alosa alosa : grande alose ;


Alosa fallax : alose feinte.


Thymallidae :


Thymallus thymallus : ombre commun.


Esocidae :


Esox lucius : brochet.


Cyprinidae :


Barbus meridionalis : barbeau méridional ;


Leuciscus leuciscus : vandoise ;


Leuciscus idus : ide mélanote ;


Rhodeus sericeus : bouvière.


Cobitidae :


Misgurnus fossilis : loche d'étang ;


Cobitis taenia : loche de rivière.


Blennidae :


Blennius fluviatilis : blennie fluviatile.


Percidae :


Zingel asper : apron.


Ce qui est marrant, c'est qu'à Décathlon à coté de chez moi, ils vendaient des ides mélanotes comme vifs.... alors que visiblement, c'est interdit! lol On en apprend tous les jours
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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeVen 26 Sep 2008 - 10:42

Citation :
Ce qui est marrant, c'est qu'à Décathlon à coté de chez moi, ils vendaient des ides mélanotes comme vifs.... alors que visiblement, c'est interdit! lol On en apprend tous les jours

Poisson rouge 458876 que fait l'onema du coin Poisson rouge 693229 Poisson rouge 448146 Poisson rouge 448146 Poisson rouge 448146
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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeVen 26 Sep 2008 - 10:46

comme j'ai pu le lire dans une revue, il semblerait que "la pêche de loisir ne soit plus une de leur priorié"....

N'empêche, c'est au même rayon que j'ai vu en vrai des Pseudorasboras....
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Cyril
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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeVen 26 Sep 2008 - 17:03

comme quoi beaucoup de personne ne savent pas !!

lol

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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitimeVen 26 Sep 2008 - 17:27

ils achètent et pêchent avec ça sans savoir... C'est comme un étudiant en sortie de terrain qui m'a dit utiliser des loches en vif... interdit!!!!
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MessageSujet: Re: Poisson rouge   Poisson rouge Icon_minitime

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