La chasse...

Salut,

jesse a écrit:

(pour la chasse, chasseur depuis au moins 4 générations connues dont un arrière grand père "garde forestier", les trophées sont maintenant dans les greniers...tout comme les animaux naturalisés...ce n'est plus d'actualité en ce qui nous concerne, l'évolution a fait que....ceci étant, j'ai toujours un pied dans la chasse...)

Comme quoi on peut avoir les mêmes loisirs et une approche différente, mais nous ne sommes pas de la même génération non plus...ça peut donc se comprendre !

Tous les avis sont respectables....

Moi je n'ai pas qu'un pied, mais je suis entièrement dedans et là je peux t'assurer que tu fais fausse route !

Les trophées sont bien plus d'actualité à l'heure d'aujourd'hui qu'autrefois !

Déjà premièrement car la chasse à évoluer (heureusement en passant...), certains chasseurs chasse uniquement les trophées, les têtes bizardes, etc ! Je prends l'exemple du Chevreuil et d'un chasseur qui chasse uniquement à l'approche / affût... Faut voir le temps qu'il passe sur le terrain à recenser les chevreuils en cherchant le chevreuil qu'il va essayé de prélever, soit cause sanitaire, soit un beau trophée 6 pointes, etc... En sachant qu'aujourd'hui chaque année un nombre considérable d'exposition note les trophées (Chevreuil, Sanglier, Cerf, etc) partout en France ... C'est pour dire... Avant très peu de chasseurs se souciaient par exemple de l'âge d'un Chevreuil ou Sanglier ou encore Cerf qui venait de prélevé... Ce n'est plus le cas aujourd'hui !
Sans même parler des trophée unique, perruque, licorne, etc ...

Sans oublié le travail que les taxidermistes ont à effectuer chaque année....

Je pourrais en parler pendant des heures, justement car là c'est mon domaine !

@micalement,
Adrien

c'est comme pour la pêche le pêcheur de carnassiers vas encore de nos jours chercher le gros spécimen comme le carpiste vas chercher a prendre la plus grosse carpe !!

on est en plein dedans la recherche de trophée !! c'est clair !

moi j'en reviens a la Suisse pour l'interdiction au No-kill qu'est se qu'il est rechercher en fesant ça !! car si jamais cela se produisait en france (moi j'ouvre une poissonnerie lol ) pour moi cela veut dire condamné les poissons et aussi la pêche car combien ne vont plus pêcher a cause de ça !! donc pas prendre de permis ni acheter de matériel là c'est les viandars qui vont etre content !! vont pouvoir prélever a donf et vider complêtement les rivieres et autres !!

Adrien

Pour la chasse, je n'ai pas envie d'en débattre ici....

Merci de me dire qu'à 56 ans bientôt je fais fausse route....en Août j'en serais à ma 41 ème validation de permis de chasser....et ce, dans 14 régions de France, au cours des 3 dernières décennies !
"Ex chasseur" veut dire que je ne participe plus aux battues ni à la chasse au chien d'arrêt (setters anglais), mais qu'à la chasse il n'y a pas que les "porteurs de fusil"...


Pour le lien avec la pêche, puisque c'est ce qui nous intéresse, je n'ai encore jamais vu un type se faire prendre en photo avec un lièvre, un lapin de garenne ou un faisan de tir...hors, c'est justement ce qui se pratique couramment à la pêche depuis l'apparition de la photo numérique !
Autrefois seules les prises présentant un intérêt étaient phographiées et même trop rarement, c'est ainsi que des records n'ont jamais été homologués, nuisant un peu à l'historique de certains fleuves et rivières...où truites et saumons étaient abondants !

Cyril

Se passionner de grosses prises ne veut pas forcemment dire "trophée" puisque le but n'est pas de l'exposer, simplement c'est se donner une motivation pour pêcher quand on a beaucoup de cartes annuelles derrière soi...La quantité de poisson sortis ne compte plus, tu t'en rendras compte par toi-même au fil des années...c'est à un moment donné la difficulté qui primera, à commencer par les montages qui donneront de plus en plus de chances au poisson de te casser...mais qui augmenteront tes chances de prises aussi...les "vieux poissons" sont méfiants
(ex 12/100 pour la truite et 22/100 pour le sandre, crinelle 5 kg pour le brochet)

Si on veut réellement faire du "trophée" on commence par pêcher costaud...ce qui n'est pas mon cas !
A la limite, je me fiche de me faire casser...c'est sans doute pour ça que ça m'arrive peu d'ailleurs, car j'ai appris à prendre tout mon temps...
C'est un peu comme chasser en plaine avec un fusil cassé ! (Essaie et tu verras que bien souvent une cartouche suffit...), ou bien passer au calibre 20....

Comme je te l'ai écris plus haut, nous avons les mêmes loisirs mais une approche différente de ceux-ci...25 ans nous séparent aussi !
A ton âge, on m'aurait dit que j'allais modifier mes habitudes et mes comportements plus tard, je pense que je ne l'aurai pas cru...et pourtant...mais c'est sans doute pour çela que je m'intéresse encore à la chasse et à la pêche, par des motivations autres, sinon ça m'aurait saoûler depuis longtemps...

Ceci étant, certains se complaisent toute leur vie à ne rien changer, c'est une question de caractère, pas plus...Personne n'a tort et personne n'a raison, l'essentiel est de trouver encore du plaisir dans ces disciplines !

biensur jesse !! pour moi y'as que les ............ qui ne change pas d'avis et que ceux qui ne font rien qui font jamais de boulette !!

lol si tu n'as jamais vue des chasseurs poser avec leur gibier style lievre ,perdreau etc ben là j'halucine lol mon grand posait déjà avec son gibier mon père de même
et sur le forum a mon ti frangin s'en est blinder !! même avec des grives !! merle
tableau de chasse quoi !! un petit tour sur passion la chasse s'impose lol
pour moi une simple défense de sanglier peu constituer un superbe trophée !!

mais je te rejoinds pour dire que les comportements changerons sans cesse et c'est tout a fait normal !! après reste a savoir si cela vas changer dans le bon sens !!

chez moi sa fonctionne sur certaine zone ou le no-kill est obligatoire et hameçon sans ardillon obligatoire seulement pour protéger les populations qui vont alimenter d'autres rivières mais de là a faire comme la Suisse interdire le relacher de poisson sur tout le territoire !! faut pas etre sortie de st cyr pour comprendre qu'il vont de cette maniere exterminer les poissons et la pêche en même temps !!

enfin cela n'est que mon point de vue !! lol

@+

Cyril

J'avoue franchement que ce n'était pas dans nos habitudes familiales et encore moins partout où j'ai chassé...

Parfois le tableau de la journée était photographié, mais sans les chasseurs...

Les rares photos, c'est avec des espèces "gros gibier" de tailles exceptionnelles, pas plus...
Mon père, qui était un vrai passionné de chasse et de piégeage (plus que de pêche d'ailleurs), a aussi peu de photos, par contre il avait confectionné un "musée du silence" dans une pièce de la demeure familiales, un adepte d'animaux naturalisés...et quelques trophées de chevreuils et sangliers mais que ceux qui étaient intéressants...
perso, j'en ai quelques uns de chevreuils et aussi un cerf....

A ce sujet, il faudra que je m'occupe de donner ces animaux à un musée, certaines espèces sont protégées aujourd'hui...Ces animaux sont superbement bien faits, il y a de très bons taxidermistes !

Aujourd'hui, il est hors question de les remettre au mur ou sur des étagères à la vue, je leur trouve un côté "cadavre"....comme quoi on évolue et les idées changent avec l'âge...
C'est comme les armes qui ne sont plus exposées, pourtant certaines sont de collection...Dont, parmi, le fusil de mon arrière grand père (un 16 à chiens à platines), crosse anglaise, canons acier Damas...qui vaut une fortune ! (un armurier m'en avait déjà proposé 5000 F il y a plus de 30 ans , le smic devait être à 1000 F pour situer...et comme ça prend de la valeur en vieillissant...

eh beh t'es outillé !! les donnes pas a un musée si c'est du bon boulot
cela s'achete chère aujourd'hui enfin je te donne mon avis !! tu est grand lol

moi je n'est qu'un 12 superposé que tu as vue d'ailleurs pas de grande valeur mais il a une valeur sentimentale cadeau de mon frère Adrien !! j'ai d'ailleurs passer le permis pour lui faire plaisir je ne suis pas un grand esprit chasse plus pêche ce qui ma séduit c'est l'evolution en temps que gestion de la faune sauvage ! combien je vois de chasseur aujourd'hui dire si je pouvais faire comme a la pêche le prendre en photo et le relacher ! et je t'avoue franchement qu'après mon coup de feu j'ai toujours ce moment ou je me dit j'aurais pas due tirer mais voilà ça c'est mon amour pour cette faune sauvage qui prend le dessus a des fois me mettre la larme a l'oeil !! mais je me remet vite en question !!

je crois même que je vais me lancer sur une formation de garde **** !! cela fait un moment que sa me titille et j'ai de plus en plus envie de le faire pour vraiment etre au centre de cette gestion des comptages etc de mises en protection etc !!

Ben vois-tu, avant d'arrêter de chasser, j'ai eu ce sentiment...les dernières années, je trouvais de plus en plus **** de tirer et souvent je n'allais à la chasse que pour faire travailler mon chien d'arrêt...j'avais quand même trouvé beaucoup de plaisir sans même tirer...ou peu et c'est là que j'ai découvert qu'on peut trés bien chasser sans forcemment tuer
Mon dernier setter a été le meilleur, il a vécu 11 an 1/2...je ne l'ai jamais remplacé !
Je continue de faire valider mon permis mais je tire très peu et que pour des tirs de régulation nécessaire !
Ce n'est plus de la chasse telle qu'on l'entend, mais n'ayant plus de chien, je ne chasse plus, par contre la gestion des biotopes et de la biodiversité me passionne beaucoup plus....
C'est un peu comme la pêche, je limite les prises conservées à ma consommation personnelle et prends un très grand soin à celles qui ne seront pas gardées, en évitant autant que possible de les sortir de l'eau, la "réussite" c'est de les avoir "trompées" en les amenant jusqu'au bord, ça me suffit pour ma dose d'adrénaline, pourquoi les sortir si c'est pour les remettre ? Autant décrocher ou couper le fil tout de suite !

Pour les animaux naturalisés, hors question de les vendre, c'était à mon père et lui y attachait une autre valeur que marchande, donc j'aimerais trouver un musée à vocation pédagogique, pour mieux faire connaitre ces animaux sans forcemment les capturer....j'ai d'ailleurs une adresse à contacter qui en a déjà et qui expose en permanence, mais bon...il faut parfois un peu de temps pour décider de se séparer des biens paternels...

mes trophés, je les partage... c'est mon plaisir aussi quand je vais pêcher! Pas forcément pour les gros poissons, mais pour les poissons tout court, car quand je ne vais pas pêcher, je sais que d'être au bord de l'eau "vituellement" par le récit des autres et revivre ces petits moments en revisionnant mes propres récits me procure du plaisir... et je ne poste pas que des monstres

Salut,

jesse a écrit:

Adrien

Pour la chasse, je n'ai pas envie d'en débattre ici....

Merci de me dire qu'à 56 ans bientôt je fais fausse route....en Août j'en serais à ma 41 ème validation de permis de chasser....et ce, dans 14 régions de France, au cours des 3 dernières décennies !
"Ex chasseur" veut dire que je ne participe plus aux battues ni à la chasse au chien d'arrêt (setters anglais), mais qu'à la chasse il n'y a pas que les "porteurs de fusil"...

Je l'attendais celle là !

Il y a t'il vraiment un nombre de permis à avoir, un âge à atteindre pour débattre ou pour avoir raison ? Personnellement je ne pense pas !

C'est comme si je te sortais que MOI j'ai passé mon permis car on ne là pas donner en mairie, ou comme si je te disais, j'ai raison car j'ai la formation Responsable de Battue, formation Piégeur agrée, formation Venaison, etc... ça n'a aucun sens franchement !

Pourquoi ne pas en débattre justement ici ? On parle bien d'animaux, d'environnement, de fleurs, etc... La Chasse aussi à sa place ! A moins que tu cherches simplement a stopper le débat faute d'arguments ?

jesse a écrit:

Pour le lien avec la pêche, puisque c'est ce qui nous intéresse, je n'ai encore jamais vu un type se faire prendre en photo avec un lièvre, un lapin de garenne ou un faisan de tir...hors, c'est justement ce qui se pratique couramment à la pêche depuis l'apparition de la photo numérique !

Là encore tu fais fausse route... Je me répète mais la chasse à plus que changé, les génération de chasseur ont fait évoluer ce monde...(une fois de plus heureusement.... Le mot gestion à d'ailleurs fait son apparition depuis quelques années !!!)

Tiens regarde vu que tu n'as encore jamais vu un type se faire prendre en photo avec un lièvre, faisan, etc :









J'ai même des photos que j'ai récupère de mon grand père qui prenais déjà leur tableau de chasse avec l'équipe à la fin de la journée !

Autant par contre tu vois, tu lances par exemple un débats sur le carnassier, etc, je n'y participerais pas car je n'ai aucune connaissance à ce sujet, mais là la chasse... C'est mon domaine, je sais de quoi je parle... et pourtant j'ai encore pleins de chose à vivre à apprendre, chaque sortie de chasse est une vraie leçon !

@micalement,
Adrien

Salut Adrien

Je crois que tu t'emballes un peu vite, certaines personnes ici me connaissant, dont Alexandre et d'autres pourront te dire que je suis un ardent défenseur de la chasse...Nous étions même un sacré équipe pour contrer des "escrolos"....et pas forcemment des "petits escrolos", parmi il y avait de "bonnes pointures"..

Maintenant on peut être défenseur de certaines idées sans forcemment avoir la même culture et les mêmes avis, si tu le permets bien sûr !

Comme toi, je suis originaire des Monts du Lyonnais, nous sommes voisins...La seule chose que je puis t'assurer, c'est que nous ne sommes pas dans une région particulièrement giboyeuse par rapport à d'autres en France qui ont moins subit le remembrement et la destruction de certains biotopes, par contre nous avons l'avantage d'être en zone vallonnée, ce qui a permis, malgré tout, de pouvoir conserver des territoires encore corrects si bien gérés...parfois même excédentaires, par exemple, en lièvres et lapins de garennes à certains endroits, mais d'autres communes limitent à un lièvre par saison et par chasseur, et d'autres encore fixe un plan de tir maxi, pour la saison, à ne pas dépasser....

Mais si, au cours de ta vie, tu as chance de t'éloigner de ton coin (ou les moyens), tu verras ce que sont des régions réellement giboyeuses et tu ne manqueras pas d'être agréablement surpris...Tu t'apercevras alors de la "pauvreté en gibier" des Monts du Lyonnais, région que j'ai quittée plus de 20 ans...Le Soleil brille aussi ailleurs !

S'il y a deux régions que je regrette pour la chasse, c'est bien le Nord des Pays de Loire et la Bourgogne (bizarrement 2 régions d'élevages bovins pour la viande et non à vocation laitière comme les Monts du Lyonnais.., ce qui sous entends que les terrains agricoles ne sont pas surexploités...le gibier peut y vivre et s'y reproduire plus facilement de manière naturelle, de plus il n'y a pas "surnombre de chasseurs" dans ces régions comme dans les Monts du Lyonnais...les forêts aussi y sont denses, plus que tu ne peux l'imaginer, puisque parfois, pour une seule battue, cela pouvait regrouper 100 à 150 fusils....

Je veux bien croire qu'avec tes 6 validations annuelles de permis, tu en saches déjà beaucoup, d'autant plus que tu sembles y porter un intérêt bien particulier et c'est tout à ton honneur, ceci dit, n'oublie qu'avant toi,d'autres ont eu la même passion...jusqu'à supprimer la chevrotine et obliger le tir à balle, mais aussi ceux-là ont été les pionniers des plans de chasse et du tir sélectif...cela ne s'est pas fait en une saison !
Il a fallu changer les habitudes et modifier les comportements de toutes les générations de chasseurs encore activité....ce qui n'a pas été forcemment chose facile !

Aujourd'hui, on peut dire que la chasse, globalement, est assez bien gérée sur l'ensemble du territoire, il a bien fallu que tes "aînés" progressent pour arriver aux résultats actuels et donner ainsi aux jeunes de ta génération la possibilité de pouvoir encore chasser....
Maintenant que vous avez "l'héritage", ce sera à vous de savoir le maintenir et l'améliorer...les "vieux fusils" vous passent la main !

Vous avez quand même une chance inouïe car vous n'aurez pas à subir les "exploitants agricoles" en tant "qu'apprentis sorciers malgré eux" comme cela s'est produit de 1975 à 2000...où des tas de "produits miracles" étaient déversés pour améliorer les rendements, sans trop se soucier de la destruction des espèces sauvages dont le gibier mais aussi des espèces aquatiques...pourtant c'est qu'on a vécu, sans pouvoir réagir contre cette "course au rendement" des terrains agricoles...course subventionnée en plus !

Voilou, je ne mets pas doute tes capacités sur le sujet, simplement j'ai essayé d'y apporter quelques précisions juste pour dire qu'ils n'y a pas eu que des "mauvais" avant ta génération...

Si la chasse va au-delà de la passion du loisir pour toi, pourquoi ne pas en faire un métier !

*****

C'est un peu fort de censurer le mot dont Albanel est la ministre.....

lol voilà c'est rectifié !!

j'avais fait un essaie hier que je n'avais pas rectifier !! mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

moi j'aurais plutot tendance a dire si nos ainés n'avait pas tout saccager on en serais pas là aujourd'hui !!

et je ne pense pas non que l'on peut juger la connaissance sur le nombre de validation !! quand je vois des mecs qui ont 40 ans de permis et qui ralent quand on leur dit qu'on feras plus de lacher de faisant pendant la période d'ouverture mais plutot avant le printemp (quand la chasse est fermer) !! j'appelle pas ça des chasseurs autant leur lacher des poules sa feras pareil !!

bin oui, comme jesse le dit, le mentalités peinent à changer... Mais si tu regardes bien, bin la gestion patrimoniale prend tout doucement le dessus et c'est aux "jeunes" de prendre le relai sur ce que d'anciens ont attaqué. Sinon, c'est vrai qu'avec Jesse, on était les premiers à s'opposer aux c****ies que certains escrolos étalaient sur des forums, et a défendre la chasse bec et ongle! D'aileurs, je me rappelle d'une personne étant passé hier sur le forum, qui à la base était anti chasse, et qui ne l'est plus forcément maintenant (le but n'étant pas de faire aimer la chasse, mais de faire comprendre la nécessité de son rôle).

PS: cyril, comment tu fais pour faire du poisson avec tes petites croix?

Cyril

Bien que, comme beaucoup, je sois contre les lâchers de faisans de tirs et de truites de bassines, je suis bien obligé de m'incliner face à la demande d'une catégorie de chasseurs et de pêcheurs de tous âges qui courent après la facilité....pour deux raisons :

- C'est une manière de vendre des cartes de pêche et des validations annuelles de permis de chasse (l'argent est et restera le "nerf de la guerre" pour toutes les fédés et associations)

- Mais ce qui est important surtout, c'est que pendant que ces "guignols" chassent ou pêchent ces "produits d'élevage", ils fichent la paix aux espèces sauvages, en en limitant les prélèvements !

D'ailleurs ça marche ! Y'en a même qui se font prendre en photo avec des "pintades" déguisées en faisan ou des "manches courtes" déguisées en farios...

Alexandre

Merci de confirmer, la plus belle réussite avait été d'arriver à donner une autre image de la chasse auprès de gens qui jugeaient sans savoir et qui n'avaient pas forcemment réfléchi suffisamment sur l'importance de celle-ci pour la sauvegarde de la faune et de la flore...

L'éternel recommencement a fini par nous user......

La plus grande réussite a été de devenir et de rester copains avec des "anti-chasses" de l'époque, mon meilleur souvenir étant notre amie commune Val qui ne voyait que des "nez rouges" dans chaque chasseur !!!

Ha bon , parce qu'ils ont le nez d'une certaine couleur (remarque c'est plus facile à déceler ) !!!!
C'est pour ça que fut un temps tu t'appelais ,red noze!!!!!!

Yesssss Mimi, "red noze" a été un pseudo temporairement utilisé pour faire le pied-de-nez à des personnes comme toi à l'époque....

Pour rassurer Adrien, je suis titulaire d'un "vrai permis de chasser", obtenu après en avoir réussi les épreuves...tout celà à cause de mauvais renseignements fournis par l'administration !
En fait j'avais changé 3 fois de départements de résidence (Rhône, Haute-Garonne et Pyrénénées Atlantiques en peu de temps...
Il m'avait alors été dit que mon permis délivré par la mairie de ma commune initiale depuis quelques années n'était valable que pour le Rhône !!!
Par crainte de ne plus pouvoir chasser, je me suis alors inscrit comme candidat à ce permis dans les Pyrérénées Atlantiques milieu des années 70.... que j'ai bien sûr obtenu sans problème mais j'avoue que j'avais dû m'acheter le manuel pour m'y préparer....
(En fait je n'ai jamais fait valider mon ancien permis délivré par la mairie en permis officiel)

ah! malheureux!!! faut savoir antciper les changements de lois ... C'est comme moi avec mon permis bateau

On m'avait dit que je ne pouvais avoir qu'un permis départemental pour le Rhône alors que j'avais besoin d'un permis national....pour pouvoir chasser sur plusieurs départements !
Cette époque avait été assez litigieuse et certains chasseurs se sont retrouvés sans possibilité de faire valider leur permis, donc sans chasser....ils ont dû passer officiellement les épreuves pour la saison à venir !

Mais si on devait parler des conneries de l'administration, en bougeant beaucoup de lieu de résidence, j'en ai des pas tristes....y compris radiation de la sécu, paiement de la taxe foncière d'un voisin en plus de la mienne pour une erreur de N° de cadastre, défaut de carte grise de véhicule pour changement de département donc d'immatriculation, le temps que la préfecture me la renvoie...Taxe d'habitation sur une maison en vente pourtant déclarée "vide de meubles"....et j'en passe et des meilleures.....
M'enfin, à chaque fois des pertes de temps à expliquer et re-expliquer et des courriers en Rec. avec des gens bornés très souvent.....

Pour les permis de toutes sortes, j'ai eu la possibilité d'avoir tous les permis possibles....en passant par un pays d'Afrique...pour la modique somme de 500 F par permis, des "vrais faux permis", aussi officiels qui si passés en France, mais je n'ai pas franchi le cap....certains copains l'ont fait pour le permis bateau et moto, et ça marchait bien....!

Salut,

jesse a écrit:

Je crois que tu t'emballes un peu vite, certaines personnes ici me connaissant, dont Alexandre et d'autres pourront te dire que je suis un ardent défenseur de la chasse...Nous étions même un sacré équipe pour contrer des "escrolos"....et pas forcemment des "petits escrolos", parmi il y avait de "bonnes pointures"..

Je suis très loin de m’emballer, je participe tout simplement et calmement au débat… Après entre nous être un ardent défenseur de la chasse sur internet ce n’est pas trop difficile … Et comme tu peux l’imaginer je le suis aussi et ce chaque jours étant Webmaster d’un site de chasse qui je dois le dire à un véritable succès donc les « escrolos » je les connais aussi … Néanmoins je ne vois pas rapport avec le débat au sujet des trophées …

jesse a écrit:

Maintenant on peut être défenseur de certaines idées sans forcemment avoir la même culture et les mêmes avis, si tu le permets bien sûr !

Justement si… On ne parle pas de connaissance là, ni même d’un avis, tu affirmais que les trophées ne sont plus d’actualité et je t’ai tout simplement fait remarquer que tu te trompes et que ce n’est pas le cas… C’est peut être le cas dans ta ou tes sociétés de chasse… Mais faut savoir regarder un peu plus loin que ça porte avant d’affirmer de telles choses !

jesse a écrit:

Comme toi, je suis originaire des Monts du Lyonnais, nous sommes voisins...La seule chose que je puis t'assurer, c'est que nous ne sommes pas dans une région particulièrement giboyeuse par rapport à d'autres en France qui ont moins subit le remembrement et la destruction de certains biotopes, par contre nous avons l'avantage d'être en zone vallonnée, ce qui a permis, malgré tout, de pouvoir conserver des territoires encore corrects si bien gérés...parfois même excédentaires, par exemple, en lièvres et lapins de garennes à certains endroits, mais d'autres communes limitent à un lièvre par saison et par chasseur, et d'autres encore fixe un plan de tir maxi, pour la saison, à ne pas dépasser....

Oui rien de bien formidable là dedans… Il s’agit justement de faire de la GESTION, prélevé ce qui faut prélever… Trouver l’équilibre, mais ça c’est facile à dire… Le faire est toute autre chose ! Là encore, je ne vois pas le rapport avec le débat !

jesse a écrit:

Mais si, au cours de ta vie, tu as chance de t'éloigner de ton coin (ou les moyens), tu verras ce que sont des régions réellement giboyeuses et tu ne manqueras pas d'être agréablement surpris...Tu t'apercevras alors de la "pauvreté en gibier" des Monts du Lyonnais, région que j'ai quittée plus de 20 ans...Le Soleil brille aussi ailleurs !
S'il y a deux régions que je regrette pour la chasse, c'est bien le Nord des Pays de Loire et la Bourgogne (bizarrement 2 régions d'élevages bovins pour la viande et non à vocation laitière comme les Monts du Lyonnais.., ce qui sous entends que les terrains agricoles ne sont pas surexploités...le gibier peut y vivre et s'y reproduire plus facilement de manière naturelle, de plus il n'y a pas "surnombre de chasseurs" dans ces régions comme dans les Monts du Lyonnais...les forêts aussi y sont denses, plus que tu ne peux l'imaginer, puisque parfois, pour une seule battue, cela pouvait regrouper 100 à 150 fusils....

Ce n’est pas parce que, j’ai que 22 ans que je ne me suis pas éloigner de mon coin… Là aussi je trouve que tu t’emballes un peu vite !

Je déjà eu la chance de pouvoir chasser dans pas mal de département… Je vais d’ailleurs cette saison partir un week end en Allemagne … Et comme tu le sais, je parle TOUT les jours de chasse, avec des chasseurs de TOUTES les régions de France et également de d’autres pays, donc là encore, je sais de quoi je parle…

jesse a écrit:

Je veux bien croire qu'avec tes 6 validations annuelles de permis, tu en saches déjà beaucoup, d'autant plus que tu sembles y porter un intérêt bien particulier et c'est tout à ton honneur, ceci dit, n'oublie qu'avant toi,d'autres ont eu la même passion...jusqu'à supprimer la chevrotine et obliger le tir à balle, mais aussi ceux-là ont été les pionniers des plans de chasse et du tir sélectif...cela ne s'est pas fait en une saison !
Il a fallu changer les habitudes et modifier les comportements de toutes les générations de chasseurs encore activité....ce qui n'a pas été forcemment chose facile !

Là non plus je ne vois pas le rapport avec les trophées néanmoins si tu veux parler de l’époque et des anciennes générations de chasseurs on va en parler…

Comment oublier qu’avant moi d’autres ont eu la même passion… Surtout quand on voit le résultat !!!!!!!!!!!!! On ne peut malheureusement pas l’oublier….

La suppression de la chevrotine… Là aussi on peut en parler… Vu que certains départements sont passés aux plombs suite à ça… Donc encore plus de grand gibier blesser, encore plus de souffrance engendré, etc… Quand on voit que le tir à balle sur Chevreuil est OBLIGATOIRE que dans 50 départements, à peine plus de la moitié des départements, ce n’est donc pas non plus une référence…

Ah cette chasse de l’époque… Que justement ma génération ne connaîtra jamais… Car avant on chassait à l’aveuglette, on tirait sur n’importe quoi n’ importe où à n’importe quel moment et tu veux me faire croire que votre génération de chasseurs à été un exemple ! Laisse-moi rire…

Tu sais quand je vois des chasseurs de ton âge, ce n’est pas facile non plus de leur faire admettre et comprendre que si on veut du gibier, il faut arrêter de tirer, de prélevé, ce n’est pas facile non plus de le faire comprendre qu’un dispositif fluo en battue est indispensable ! De les convaincre que même sans résultats ont à passer une belle journée, de leur faire comprendre qu’on ne doit pas OBLIGATOIREMENT partir avec son morceau à mettre au congèle …

jesse a écrit:

Aujourd'hui, on peut dire que la chasse, globalement, est assez bien gérée sur l'ensemble du territoire, il a bien fallu que tes "aînés" progressent pour arriver aux résultats actuels et donner ainsi aux jeunes de ta génération la possibilité de pouvoir encore chasser....

Ceci est justement en place grâce à ma génération de chasseurs qui ont fait bouger et changer les choses… On à récupérer des populations de gibier en sous effectif donc oui MAINTENANT on peut dire que c’est globalement assez bien géré… Quand je vais aux réunions de secteur de ma région pour décider un plan de chasse Chevreuil pour les 3 ans à venir et que la fédération propose une baisse de -15 % d’attribution, ce n’est pas les chasseurs de mon âge qu’on entend crier et critiqué cette baisse, mais bien de ton âge ! Tu ne fais peut être pas partie TOI de cette catégorie de pseudo chasseur, mais c’est loin d’être le cas des chasseurs de ta génération !

jesse a écrit:

Maintenant que vous avez "l'héritage", ce sera à vous de savoir le maintenir et l'améliorer...les "vieux fusils" vous passent la main !

Un peu tard malheureusement !

jesse a écrit:

Vous avez quand même une chance inouïe car vous n'aurez pas à subir les "exploitants agricoles" en tant "qu'apprentis sorciers malgré eux" comme cela s'est produit de 1975 à 2000...où des tas de "produits miracles" étaient déversés pour améliorer les rendements, sans trop se soucier de la destruction des espèces sauvages dont le gibier mais aussi des espèces aquatiques...pourtant c'est qu'on a vécu, sans pouvoir réagir contre cette "course au rendement" des terrains agricoles...course subventionnée en plus !

Peut être oui, néanmoins maintenant c’est les destructions des haies, d’un grand manque de culture, le tout petit bous de terre doit rapporter… Sans même parler de la population de Sanglier qui à exploser qui donc font des dégâts énormes sur les peu de cultures que nous avons, du maïs, du maïs et encore du maïs… Tu appel ça une chance ? Vous êtes loin très loin d’avoir gérer un MINIMUM de problème !

jesse a écrit:

Voilou, je ne mets pas doute tes capacités sur le sujet, simplement j'ai essayé d'y apporter quelques précisions juste pour dire qu'ils n'y a pas eu que des "mauvais" avant ta génération...

Et bien, j’ai vraiment de la peine à trouver du bon… Tout ce que je vois, c’est qu’avant ma génération, ils se sont bien amuser, ils ont pris un maximum de plaisir, ils ont prélevé et encore prélevé et tout ça les yeux bien fermé !!!!!
Merci aux anciennes générations des chasseurs de nous avoir offert un faune vide de gibier, merci encore de notre réputation qui est vraiment, mais alors vraiment mauvaise et on se demande bien pourquoi…

jesse a écrit:

Si la chasse va au-delà de la passion du loisir pour toi, pourquoi ne pas en faire un métier !

C’est bien au-delà d’une passion pour moi, tu sais quand tu es chasseur un vrai chasseur, la chasse n’est pas de l’ouverture à la fermeture, mais toute l’année, je suis TOUT les jours sur le terrain, j’aide tant bien que mal les populations à passer l’hiver, je piège les nuisibles pour le bonheur du petit gibier 365 jours sur 365 jours, je suis secrétaire dans le bureau de mon association de chasse, je régules les espèces nuisibles corbeaux, étourneaux, etc pratiquement toutes l’années … C’est bien déjà plus qu’un métier crois moi !!!!!!!!!!!

@micalement,
Adrien

Ouf ! on a trouvé le "messie" de la chasse....et nous ne l'avions point su !

Eeuuuhhh, pour les conflits d'idées entre générations, j'ai déjà donné...ayant un fils de 28 ans et une fille de 34 ans, les 2 sont maintenant mariés, ont toujours eu un travail (sans un seul jour de chômage depuis la fin de leurs études prolongées) et sont parents...ce qui les a ramenés à la vraie vie !
Maintenant je m'occupe d'éduquer mes 4 petits fils en soutien aux parents....c'est d'ailleurs mon plus grand centre d'intérêt à ce jour !

Ainsi va la vie.....
(tu comprendras facilement que je suis passé à autre chose....)

Là où tu te trompes Adrien, c'est que tu ne fais pas partie de cette génération qui a initié le changement, mais tu fais partie de celle qui doit perpétuer l'efforts des anciens. Je te rappelle que la loi sur les plans de chasse date de 1978!!! Et ce n'est qu'un exemple.

Depuis Colbert et même bien avant, de nombreuses personnes se sont penché sur la gestion cynégétique, et c'est grace à ce recul qu'on peut maintenant avancer avec une expérience unique dans la gestion de notre environnement. Il va de soi que ni Jesse, ni moi ne pouvons revendiquer la génèse de ce changement de mentalité, et que ce changement de mentalité, comme l'a souligné Cyril, et comme nous l'avons tous constaté, n'est pas acquis... D'où la nécessité de continuer l'effort de la part de ta générations mais également et malheureusement de celle des générations futures, car il est des choses qui mettent longtemps à changer.

Parallèlement, quand on fait le parallèle avec la pêche, on se rend compte que le recul qu'à la chasse sur la gestion cynégétique nous manque considérablement dans la gestion halieutique. Par exemple, si les lachers de cocottes de basse court se font encore, celà tend à disparaître... celà dit pour les bassinnages de truites, les choses n'ont guère changé, et c'est le droit qui va devoir l'interdire!!!! La chose va être brutale avec des conséquences humaines un peu déplorables pour les entreprises s'étant spécialisées dans le domaine... Alors que l'évolution lente au niveau de la chasse a permis une forte reconvertion des élevages de gibier dans l'agroalimentaire (qui représente maintenant, si ma mémoire est bonne près de 60% du chiffre d'affaire de ce type d'élevage).

Ce manque de recul, fait que chacun y va de sa solution pour gérer les problèmes halieutiques. Il y en a qui pronent un no-kill absolu...ces intégristes (ceux qui le pronent, ça ne comprend pas tous les pratiquants du no-kill... tous ne sont pas des intégristes) qui voudraient généraliser un prélèvement zéro! L'expérience de la chasse nous a montré qu'un prélèvement ne baissait pas forcément les cheptels, et parfois au contraire arrivait a permettre d'augmenter la richesse d'un territoire. L'expérience de la chasse nous a également montré que de nombreux autres facteurs autres que le prélèvement pouvaient avoir un role important (zones de nidification, zones de nourrissages des perdreaux, prédation "naturelle" pouvant être favorisée directement ou indirectement par l'homme...)... et celà est la même chose à la pêche! Seulement, tout ce travail effectués par nos anciens et nous permettant actuellement d'avoir des outils de gestion divers et variés pour la faune cynégétique... bin on ne l'a pas, ou on en est que dans les débuts pour la gestion halieutique, qui s'avère en plus nettement plus compliquée!

Tout ça pour dire que je ne vois pas où est le débat